Интересные новости кино

[Weirdo]

благодаря новым технологиям, продемонстрированным в нём

Я имел ввиду, что люди ходили на 3Д, а не на Аватар или Алису. И как вообще используемые в фильме технологии влияют на его культурную и историческую значимость? С таким же успехом можно назвать "Джазового Певца" самым значимым фильмом двадцатых, только потому, что он стал первым полностью звуковым фильмом. Однако, к примеру, снятый в том же году НЕМОЙ "Метрополис" будут смотреть и изучать еще через 500 лет, если будет кому. Точно также сейчас никто не вспомнит первый фильм, снятый в полноценном трехполосном техниколоре, в широком формате, в синераме и т.д.
Аватар - это исключительно аттракцион на один раз (максимум на 3, если тебе 12 лет), а при виде его героев, недостаточно живых и недостаточно мультяшных, моментально срабатывает эффект "зловещей долины" и становится не по себе, благодаря чему они не оставили абсолютно никакого следа в поп-культуре. В магазинах не продаются фигурки Нави, дети на игровых площадках не играют в "спаси племя - выеби дерево", на Хэллоуин никто не красит лицо синей гуашью и не бегает по городу с копьем и т.д. Со "Звездными Войнами" ситуация, как ты мог заметить, прямо противоположная. Все знают кто такие Люк, Хан и Лея, даже спустя 40 лет. А вот как там кого звали в Аватаре, чем они занимались и чего хотели, даже спустя 6 лет не помнит уже никто. Разумеется, ЗВ - это гораздо более значимый фильм, нравится тебе это или нет. Я, например, самым значимым фильмом нулевых считаю "Старикам здесь не место", однако глупо было бы переживать из-за того, что он собрал меньше денег, чем Звездные Войны.

[jarbol]

Weirdo,
Про Хэллоуин я соглашусь, тут спору нет. Но я немного не об этом. Моя изначальная мысль была о том, что ситуация, когда для сбора кассы необходимо и достаточно раскрученной франшизы, является неправильной. Может, пример со "Звёздными войнами" и "Аватаром" не совсем удачный, но у меня есть ещё один.
Мало кто не хвалил последнего "Безумного Макса", равно как мало кто не ругал "Терминатор 5". Смотрим на сборы: 375 и 441 млн. при одинаковых бюджетах. Вот что это такое? Очевидно, что сборы главным образом зависят не от качества картины, а от каких других факторов: реклама, возрастной рейтинг, ещё что-то. Как мне кажется, особенно сильно сильно эти факторы проявляются во "франшизных" фильмах: Марвел, те же "Звёздные войны", - поэтому их касса не вполне является заслуженной. У тебя разве нет такого ощущения?

[Kloga]

В магазинах не продаются фигурки Нави,

В ларьках вообще продаются, до сих пор, но это китайцы, они до сих производят игрушки по средненькому и забытому диснеевскому мультику "Chicken Little" (2005).

Weirdo,
Мало кто не хвалил последнего "Безумного Макса", равно как мало кто не ругал "Терминатор 5". Смотрим на сборы: 375 и 441 млн. при одинаковых бюджетах. Вот что это такое? Очевидно, что сборы главным образом зависят не от качества картины, а от каких других факторов: реклама, возрастной рейтинг, ещё что-то. Как мне кажется, особенно сильно сильно эти факторы проявляются во "франшизных" фильмах: Марвел, те же "Звёздные войны", - поэтому их касса не вполне является заслуженной. У тебя разве нет такого ощущения?

Я удивляюсь, что это до сих пор вас тревожит. Да, хорошее кино, объективно признанное лучшим, не собирает кассу. Это, увы, нормально. У вас вон, вообще всякие "Горько 2" и "Самый лучший день" наверняка собирают неплохую кассу. Зрительская культура основной части населения такая. Потому, кстати, "Генезис" очень прилично собрал в России (хотя я как раз отношусь к тем, кто его не ругает - ИМХО, "Терминатор 3" всё равно хуже, как не крути).

Я, например, самым значимым фильмом нулевых считаю "Старикам здесь не место", однако глупо было бы переживать из-за того, что он собрал меньше денег, чем Звездные Войны.

Долго думал, решил что для этого вообще нужна отдельная тема.

[jarbol]

Да, хорошее кино, объективно признанное лучшим, не собирает кассу. Это, увы, нормально.

Это конечно вопрос, что считать нормальным Ведь если так и будет продолжаться, то хорошим оригинальным фильмам не останется места. Да это уже сейчас и происходит.

Ещё цитата:

В декабре каждого года голливудские продюсеры, агенты и прочие представители киноиндустрии составляют Черный список. Так называют перечень лучших неспродюсированных сценариев года. Лучших не в плане невероятных художественных достоинств. Речь идет о тех работах, которые больше всего приглянулись продюсерам. Так что Черный список лучше рассматривать как срез настроений индустрии. [...] Буквально несколько лет назад в Черном списке присутствовало немало больших историй и амбициозных концептов. Далеко не все из них были хорошими, но было видно, что по крайней мере авторы пытаются что-то придумать. Но эти времена прошли и сейчас бал правят совсем другие истории — в Черном списке 2015 года доминируют байопики (или по крайней мере ленты, с историческими персонажами в виде действующих лиц), драмы, политические драмы и триллеры. Есть конечно и комедии и несколько фантастических сюжетов, но по сравнению с тем, что было раньше, это уже совсем не то.
Впрочем, я не могу винить авторов. Какой смысл писать большой проект, если в эпоху франшизного кино шансы, что его кто-то купит, близки к нулю? Какой смысл продюсерам рисковать? Даже если от фильма все будут в восторге, это вовсе не гарантирует, что он окупится.

http://kiri2ll.livejournal.com/360838.html

[Kloga]

Это конечно вопрос, что считать нормальным Ведь если так и будет продолжаться, то хорошим оригинальным фильмам не останется места. Да это уже сейчас и происходит.

Я лично сильно сомневаюсь, что что-то там происходит. Во все времена публика кинотеатров делилась на специфические ниши и массовую аудиторию, которые перескаются во вкусах где-то процентов на 30-50 в завсимости от чувства юмора, личных стилистических предпочтений и.т.д. Разница в том, что специфические ниши имеют большую вероятность повлиять на массовую аудиторию, чем она сама, просто потому что они менее пассивны и с большей вероятностью повлияют на создание контента (криво, но че-то по другому не формулируется). Так, "Mystery Science Theater 3000", культовое шоу, которое шло с 1988 по 1999 года (и представляло собой то, что по сути делают ныне многие обзорщики, то есть обзор заведомо хренового контента с добавленным сюжетом, который сильно напоминает этот самый контент) воскреснет за счет успешной компании на Kickstarter. Даже в США не так уж много людей помнят этот сериал, да и "Секретные материалы" и "Твин Пикс" - далеко не самые любимые сериалы массовой аудитории, но их культовая популярность смогла вытащить их обратно на свет Божий, так что мы увидим их в 2016 и 2017 годах соответственно. Это при том, что выросло уже поколение, которое вполне могло их не застать (по крайней мере, точно не застало их на пике формы) и совершенно индифферентно к этим сериалам. Другой пример - среди активных участников нынешнего фэндома оригинальных двух "Doom" многие активные участники, которые клепают, обозревают и интересуются WAD'ами (новыми картами и модами игры), в.т.ч. и я примерно того же возраста или не многим старше самой игры. Большинству современных игроков вообще будет непосильно некомфортно играть в настолько старые игры, тем более без современной оболочки.

Мне всё это хорошо видно на примере своей комнаты в общаге, которая довольно неплохо репрезентует современное общество, не смотря на то, что её состав пару раз менялся: из четырех человек один всегда будет активно-креативным (это, допустим, я, как ни странно), один флегамтично-креативным, а двое будут представлять циничный и пассивный вариант массовой аудитории.

Актвино-креативный и флегамтично-креативный люди в рамках комнаты так или иначе будут выполнять по мере сил и возможностей просветительскую функцию, окажутся наиболее читающими и наиболее смотрящими кино из четырех, причем с достаточно большой долей разнообразия, а также будут обладать наиболее разнообразным музыкальным вкусом. Периодически они также способны производить контент, опять же, по мере сил. В компьютерные игры будут играть редко и, как правило, выбор будет весьма своеобразным. Практически гарантированно они также тратят больше времени и усилий на учебу, чем остальные два.

А вот эти остальные два на данный момент представляют собой следующие два фрукта:
"Циник" из двух более общительный, креативный, имеет какие-то идеи, мысли, способен адекватно ими поделиться, при остром желании воплотить на техническом уровне (скажем, сможет при желании сделать обзор или записать интересное видео о своих специфических увлечениях). Вместе с тем, его спектр эмоций трудно назвать полным и это выражается прежде всего в том, что чем ближе к "высокому" искусство, тем меньше, хаотичней и специфичней его с ним соприкосновение. Кадр, который ныне выполняет эту функцию в комнате не способен воспринимать как кино фильмы снятые где-то так до 1970-х, признавая за ними исключительно роль исторического тематического свидетельства. Из кинематографа 1920-х, к примеру, единтсвенное, что заинтересовало его - это Бастер Китон, и то преимущественно потому, что как современный трейсер (паркурщик) он совершенно охреневает от трюков, которые Китон проделывал в фильмах. Память и вкусы субъекта представляют собой слабообъяснимый хаос, где факты и предпочтения хранятся по до сих пор непонятному мне принципу и часто удаляются без всякого на то повода. Фильмы ужасов он не понимает в принципе, поскольку вызвать у него какую-либо похожую реакцию могут исключительно игры, т.к. в них есть должный уровень вовлечения. В игры он собственно, залипает временами очень серьезно и реагирует чересчур эмоционально.

"Пассивный" учится как попало, я до сих пор не понимаю на кого, периодически что-то читает но большую часть времени проводит за играми и просмотром видео с YouTube, иногда одновременно. Из фильмов предпочитает ужасы, причем с большим упором на found footage. Его предшественники относившиеся к пассивной категории были, все-таки более активными, но в целом общая тенденция к какому-то одному направлению проскакивала, т.к. вкусы одного были полным мэйнстримом (и он умудрялся залипать в средненькую гоночную игру на планшете), а второй смотрел почти исключительно исторические фильмы и документалистику (преимущественно о музыке). Ещё, в отличии от циника (которого можно бомбардировать чем-то новым и что-то да прилепится, в результате чего общих интересов больше), их значительно сложнее заинтересовать чем-либо новым, хотя это вообще зависит от их дружелюбия и модели поведения.

Может показаться, что речь идет о банальных четырех темпераментах, но при ближайшем рассмотрении это не так (тем более что я себя не могу отнести ни к одному из четырех и в зависимости от того, в каком настроении меня застали произвожу на людей впечатление то сангвиника то меланхолика, хотя технически я ближе к холерику или флегматику, поскольку очень многое либо взывает у меня критику, либо оставляет равнодушным) - перед нами, по сути, четыре распространенных зрителя и массовая аудитория в большинстве своем делится именно на два представленных типа. Это не значит, что конвертация из одного типа в другой невозможна под влиянием возраста, социокультурной среды, мало ли ещё каких параметров (потому что тогда это бы сильно напоминало соционику, которую я считаю довольно-таки пседонаучной теорией), но преимущественно мы имеем дело либо с "циниками", либо с "пассивным" и то, что под такое большинство подстраивается индустрия развлечений приводит к завалу продукта среднего качества, т.к. обе крайности, преимущественно, являются прерогативой первых двух типов. Один из представителей "пассивного" типа, кстати, был вполне себе в восторге даже от трейлера "Звездных войн".

"Циник" меня сегодня, кстати, "обрадовал" тем, что не имел ни малейшего понятия о фильме "Старикам тут не место", даже не догадываясь о его существовании.

Ещё цитата:

Не так уж много сценариев из "черного списка" превращаются в хорошие фильмы, чаще всего получается средняк.

[Weirdo]

А тем временем "Безумного Макса" номинировали в категории лучший фильм. И Миллера как лучшего режиссера. Мне фильм не слишком понравился, но все равно приятно.

[Kloga]

А тем временем "Безумного Макса" номинировали в категории лучший фильм. И Миллера как лучшего режиссера. Мне фильм не слишком понравился, но все равно приятно.

Таки да. Надеюсь возьмет хоть что-нибудь.

[Kloga]

Kodak сделали гибридную 8мм камеру для тех, кто хочет снимать на пленку, с цифровым видоискателем и другими плюшками.

Awesome but impractical, конечно, но все равно классная штука.

[Serega_M]

Идиотизм какой-то.

[Kloga]

Идиотизм какой-то.

Я же говорю, awesome, but impractical.

[Kloga]

Наконец-то хоррор пытается дать достойный ответ "Неудержимым" - в фильме по сценарию покойного Гуннара Хансена снимутся Роберт Инглунд, Кейн Ходдер, Дуг Брэдли, Билл Моузли, Майкл Берримен, Ди Уоллейс, Барбара Крэмптон, Кен Фори, Дон Шэнкс, Камилла Китон и Дэнни Трэхо.

[Driller]

Наконец-то хоррор пытается дать достойный ответ "Неудержимым" - в фильме по сценарию покойного Гуннара Хансена снимутся Роберт Инглунд, Кейн Ходдер, Дуг Брэдли, Билл Моузли, Майкл Берримен, Ди Уоллейс, Барбара Крэмптон, Кен Фори, Дон Шэнкс, Камилла Китон и Дэнни Трэхо.

Ага, ждем major letdown. Режиссер до этого снимал какую-то копеечную хренотень, что стоящего может тут получиться?

[Kloga]

Ага, ждем major letdown. Режиссер до этого снимал какую-то копеечную хренотень, что стоящего может тут получиться?

Раз-на-раз не приходится. Адам Вингард тоже снимал копеечную хренотень в свое время, а потом вдруг "Ты следующий" и "Гость". К тому же, я думаю что на режиссера надавит груз ответственности - ибо лажать с таким актерским составом - это провал в фильмографии на всю жизнь.

[Serega_M]

Коля, ты наивный пиздец. Эти люди давно уже снимаются ВЕЗДЕ ГДЕ ПРИГЛАШАЮТ, зачастую за сущие копейки. Режиссер наверняка тоже будет просто отрабатывать гонорар, никто всерьез уже такие проекты давно не воспринимает, только один ты, походу

[Kloga]

Коля, ты наивный пиздец. Эти люди давно уже снимаются ВЕЗДЕ ГДЕ ПРИГЛАШАЮТ, зачастую за сущие копейки. Режиссер наверняка тоже будет просто отрабатывать гонорар, никто всерьез уже такие проекты давно не воспринимает, только один ты, походу

Сергей, ты наивный московский кинокритик. Знаю я это всё, просто надеюсь что в данном случае количество наконец-то перерастет в качество. Могу я хоть на это надеяться в нашем беспросветно унылом времени?..
Вот где точно перерастет, так это в новом "Твин Пиксе", куда не только вернулись почти все кто выжил в сериале и/или жизни (даже 90-летний Уоррен Фрост), но ещё и пришли Дженнифер Джейсон Ли, Аманда Сейфрид, Наоми Уоттс, Лора Дерн, Роберт Кнеппер, Том Сайзмор, Джеймс Белуши, Бальтазар Гетти, Роберт Форстер и Эшли Джадд.

[Serega_M]

Братья Вачовски окончательно стали страшненькими "сестрами", - ТЫК. Я знал, конечно, что они ебанутые, но думал, что не все так запущено, ан нет... Понятно теперь почему их последующие после первой "Матрицы" высеры невозможно смотреть, - трансформация из нормальных мужиков в страшных бабищ проходит тяжело, да и режиссеры из баб в большинстве своем неважнецкие...

[Kloga]

да и режиссеры из баб в большинстве своем неважнецкие...

Вачовски - странные и overrated вне зависимости от того, какого они там пола, а вот с этой сентенцией я в корне не согласен, т.к. отличных режиссеров-женщин реально много - настолько что когда недавно выползло видео Top 10 Women Directors я легко вспомнил ещё 10 не менее хороших (Лина Вертмюллер, Лекси Александер, Рэйчел Тэлелай, Изабель Куаксе, Мэри Хэррон, Мэри Ламберт, Лилиана Кавани, Лариса Шепитько, Эллисон Андерс и Кира Муратова). Единственная причина по которой женщин-режиссеров до сих пор меньше, чем режиссеров-мужчин - это гендерный стереотип, что это "не женская профессия". А гендерные стереотипы, ИМХО, зло (и самая большая проблема феминизма в том, что он медленно но верно сам превращается в гендерный стереотип).

[Vincent Crist]

Понятно теперь почему их последующие после первой "Матрицы" высеры невозможно смотреть,

Говори за себя: "Юпитер Подымается" - шедевр треша

А вообще - Вачовские долбанутые, конечно .

[Driller]

Вачовски - странные и overrated

Вот тут прям с языка снял. Реально переоцененные и не понятные мне чувачки. С матрицей просто удачно напиздили идей и это проканало. Собственно кроме первых двух частей матрицы не смотрел у них ничего. А последние фильмы вызывают только недоумение и риторический вопрос - господи, этим мудакам до сих пор дают бюджеты?

гендерный стереотип

Ну перечислил ты каких то баб. Я не знаю ни одной. Это не гендерный стереотип, а просто жизненный факт - бабы не умеют в искуство. (все знаменитые композиторы, художники, ученые, инженеры и т.п. - мужики. Что бы от слова "все" не бомбило, давай скажем 99.9%). Я даже женщин актрис то не знаю толковых. Что бы прям охать и ахать.

[Kloga]

Вот тут прям с языка снял. Реально переоцененные и не понятные мне чувачки. С матрицей просто удачно напиздили идей и это проканало. Собственно кроме первых двух частей матрицы не смотрел у них ничего. А последние фильмы вызывают только недоумение и риторический вопрос - господи, этим мудакам до сих пор дают бюджеты?

Собственно, до "Матрицы" (включительно) они старались. Далее их сильно рано посчитали мастерами и мэйнстрим до сих пор расплачивается за это преждевременное решение.

Ну перечислил ты каких то баб. Я не знаю ни одной.

А зря. Хорошие фильмы снимают, многие даже отличные - "В лунную ночь", "Хулиганы с Грин-Стрит", "Призрак в машине", "Кладбище домашних животных", "Ночной портье", "Американский психопат" - если перечислить многим, что эти фильмы снимали вышеперечисленные женщины - шаблон порвется весьма неслабо.

Это не гендерный стереотип, а просто жизненный факт - бабы не умеют в искуство. (все знаменитые композиторы, художники, ученые, инженеры и т.п. - мужики. Что бы от слова "все" не бомбило, давай скажем 99.9%). Я даже женщин актрис то не знаю толковых. Что бы прям охать и ахать.

Распространенное заблуждение это, а не факт. Количество рукожопов в любой профессии никак не зависит от их пола - просто мужчинам свойственно в силу биологических особенностей все делать громче и проваливаться в.т.ч.

У меня и от 99% всегда бомбит, потому что сие число всегда голословно а в большинстве случаев ещё и нереально. "Знаменитый", к тому же, понятие абстрактное и не всегда соответствующее таланту - оно зависит от везения, а года расовой и половой сегрегации везение женщин и некоторых рас ограничивали существенно - толку от везения, если возможность сделать ставку может выпасть лишь раз в жизни, если вообще. Что не отменяет того, что политкорректность политкорректностью, а нынешняя репрезентативность этих рас и полов в искусстве целиком и полностью зависит от их апатичного отношения к собственной деятельности. Никто не дает наград и не превозносит за работу выполненную просто нормально - для этого нужно пахать больше, да ещё и вкладывать (for lack of better words) душу/частичку себя в то что делаешь.

Я даже женщин актрис то не знаю толковых. Что бы прям охать и ахать.

Тут вообще интересная проблема - если перечисляя любимых актеров я руководствуюсь на 80% их актерской игрой и то, насколько приятно смотреть на таковую, то в случае с женщинами, в силу гетеросексуальной ориентации маятник неизбежно будет колебаться, в зависимости от устойчивости процентов так от 10 до всех 50. Скажем, актерский диапазон и талант покойной актрисы b-movies Роксаны Кернохан был достаточно скуден, как и реализация потенциала, но она мне чем-то необъяснимо нравится. В плане же актерской игры - если умудряется зацепить одной проходной сценой как Дженни Агуттер в "Человеке тьмы" Сэма Раими - таки, ИМХО, талант.

[Weirdo]

Ну перечислил ты каких то баб. Я не знаю ни одной. Это не гендерный стереотип, а просто жизненный факт - бабы не умеют в искуство. (все знаменитые композиторы, художники, ученые, инженеры и т.п. - мужики. Что бы от слова "все" не бомбило, давай скажем 99.9%). Я даже женщин актрис то не знаю толковых. Что бы прям охать и ахать.

Не дают? Бери пример с Доктора Максиштайна. Навсидку: "Большой" с Хэнксом, "Пробуждения" с Де Ниро и Робином Уильямсом, "Почти Темно", "Людоед" (он же Ravenous), "Кровавая Закусочная", "Странные Дни", "Кладбище Домашних Животных" и еще много-много всего.
Что касается актрис, то вообще какой-то бред. Кончай смотреть порнуху, у тебя реально какое-то повернутое отношение к женскому полу.
P.S. Видать, у меня все-таки бомбануло. Ах ты черт...

[Kloga]

Кончай смотреть порнуху, у тебя реально какое-то повернутое отношение к женскому полу.
P.S. Видать, у меня все-таки бомбануло. Ах ты черт...

Я, кстати, думал написать по поводу порноактрис интересное наблюдение - у очень многих мужчин, по ходу, отношение к актрисам нередко строится на абсолютно том же материале, что и к порноактрисам, то бишь комплексе внешности и личных предпочтениях.

[Дмитрий]

Я даже женщин актрис то не знаю толковых. Что бы прям охать и ахать.

Ну если ТЫ не знаешь, то это да, серьезный аргумент. Всему миру стоит призадуматься над этими словами.

[Vincent Crist]

Вот тут прям с языка снял. Реально переоцененные и не понятные мне чувачки. С матрицей просто удачно напиздили идей и это проканало. Собственно кроме первых двух частей матрицы не смотрел у них ничего. А последние фильмы вызывают только недоумение и риторический вопрос - господи, этим мудакам до сих пор дают бюджеты?

Рекомендую отсмотреть их полнометражный дебют, ПРЕДШЕСТВОВАВШИЙ "Матрице" .



Но так - они просто долбануты - и внимание уделяют не тому, чему надо (особенно в последнее время). К полу это не имеет никакого отношения, это - психика.

Ну перечислил ты каких то баб. Я не знаю ни одной. Это не гендерный стереотип, а просто жизненный факт - бабы не умеют в искуство. (все знаменитые композиторы, художники, ученые, инженеры и т.п. - мужики. Что бы от слова "все" не бомбило, давай скажем 99.9%). Я даже женщин актрис то не знаю толковых. Что бы прям охать и ахать.

Веришь, или нет, но женщины в творчестве очень даже фурычат... проблема в том, что им труднее выбиться из общей массы. Плюс, в патриархальном обществе принято больше восторгаться мужиками, что несколько занижает самооценку и создаёт закономерный вопрос "а зачем стараться".

Что до талантливых женщин-актрис - их примерно столько же, сколько и талантливых мужчин-актёров... возможно, даже - больше .

Плюс, восприятие женщин и мужчин сильно различается: если мужчина в кадре шутит, он - сексуален, а если женщина - менее сексуальна. И это - наиболее очевидное различие, о котором знает любой менеджер любого актёра .

[Дмитрий]

"Bound" очень хороший фильм. Шикарно снят.
В смысле по мимо лесбийских сцен, там есть на что посмотреть.